陆奇对话米雯娟：VIPKID如何找到适合自己的商业模式？

来源 | 猎云网

铅笔道注：VIPKID是一个少儿英语学习及教育品牌，主打个性化美国小学课程一对一在线辅导服务，专注为4-12岁左右的小朋友提供在线英语学习。通过北美小学教师资源和1对1在线视频互动平台，孩子在家就可以与北美老师连线学习专业的英语。作为全球最大的在线少儿英语品牌，VIPKID在2018年6月宣布完成5亿美金的D+轮融资。此次D+轮融资由全球知名投资管理机构Coatue、腾讯公司、红杉资本中国基金、云锋基金携手领投。如今，VIPKID签约北美外教数量超过6万名，付费小学员数量突破50万。 数据显示，VIPKID早在2017年便实现营收突破50亿元。

谁能想得到，VIPKID成立于2013年底，还是一个十分年轻的企业呢？

VIPKID创始人及CEO米雯娟与YC中国创始人陆奇博士进行了一次深度对话，毫无保留地分享了VIPKID成长的故事，她对教育的观察以及对未来的期许。访谈实录由腾讯科技整理。

以下是访谈实录：

陆奇：很多中美YC社区的成员都知道，VIPKID是一个巨大的商业成功案例，也正因为如此，越来越多的人视Cindy为学习对象。今天很荣幸可以跟Cindy坐下来聊一聊，我列了一系列问题，希望可以从Cindy这里挖出她这些年创业经历里，对年轻的创业者最有价值的内容。我想先回到Cindy的成长环境，因为很多成功的创业者在动力，热情，和长期的自我驱动力上都有共鸣。能跟我们分享一下你的成长环境么？

米雯娟：我从15岁就开始兼职当家教，教小朋友英语。从那时候到现在，教学一直都是我的兴趣所在，学习也因此成了我的动力。比如教小朋友的过程，就让我知道，其实每个小朋友都是充满好奇心的。我们理应把他们跟世界上最优秀的教师，最好的课程内容联系起来，给他们创造一个可以想象和探索的学习体验。而当英语家教的过程也教会我，学习对于老师自己也很重要。只有你学的更多，把“终身学习”作为自己的信念，才能教的更好，才能更好的帮助孩子们学习。

陆奇：非常有趣。你分享的早期经历，在很多方面也激发你成为教育者，让你不断学习。我很感兴趣的是学习、英语以及与企业家精神的融合。你能否告诉我们更多有关这方面的内容，例如你13岁时开始学习英语，你提到你在15岁左右开始辅导其他孩子的英语？还有一件非常有趣的事，当你17岁的时候，你和舅舅共同创办了一所英语培训学校。给我们讲讲这件事，以及这些如何塑造你作为教育者和企业家的精神。

米雯娟：17岁那年，我和舅舅搬到北京开办英语培训学校。那时候真的是很“简陋”的创业了。我们在北京特别郊区的地方租了一间教室，前不着村后不着店。学生放学后我们到学校门口给家长发传单，跟他们说“你们可以来学，这是免费课程，送你们的。如果你喜欢的话，再留下来继续学。”

那时候我学到的东西对后来非常重要，它让我真正开始理解学生和家长这两类人群。还有创业，创业里你需要做对很多事情。比如，如何招到对的人，如何树立最好的企业文化，如何积攒用户群体，如何确保每个用户对我们的服务都感到满意。

我那时候真的就是首席杂事官。比如在通州我会从20公里以外开车接各个老师，等所有人都睡了我还要继续准备明天的工作，学习更多的内容。我觉得自己获益最大的部分还是当时零距离跟我们的用户，也就是学生和家长交流。

我开始越来越明晰学生要什么，家长要什么，这些认知到后来基本塑造了我对于学习和教育的理解。然后我拥有了第二次创业的机会，也就是VIPKID。这次是让我深刻的理解到了从零开始的难度，什么错误不能犯，以及如何能做的更好。

陆奇：我觉得你整个经历，包括做杂事儿，理解学生的需求，家长的需求，都是非常难得的。因为在教育行业，你的用户往往不是付钱的人，付钱的是家长，用户是学生。所以分别对学生和家长有不同的理解是非常重要的。

接下来我想换一组话题，跟你第二次创业VIPKID有关。

当你开始的时候，英语教育已经是一个竞争非常激烈的行业了，其中有许多玩家，可以说是一片红海，彼此厮杀非常惨烈。你觉得自己看到了什么别人没看到的东西？是有什么特别的机遇吗？然后你是怎么说服你自己，以及你的团队，在这一片红海中杀出一条属于自己的成功之路的？

米雯娟：2013年当VIPKID成立的时候，市场竞争非常激烈。整个市场规模大概150亿美金，这是每年中国家长愿意花在教育上的资金。他们把教育看作一种投资，几乎每个家庭15%的总收入是投入到补充教育里的。

陆奇：每个家庭收入的15%？

米雯娟：相比之下，在美国这一比例仅为2%。

陆奇：这可以说是中国特色了，毫无疑问，中国家长重视教育，并且愿意为此投资。

米雯娟：虽然当时英语教育已经是一个竞争非常激烈的市场了，但家长的很多痛点仍然没有得到解决。我自己在一线讲台15年，跟学生和家长零距离接触，在这一过程中观察到很多痛点。

比如：没有足够多英语为母语的优质老师，这个问题在今天依然存在。全国只有27000名来自北美的老师，这个数字相较于有需求的庞大学生群体，只是杯水车薪。每年中国有1700万新生儿，仅仅北京就有近100万小学生。

今天VIPKID有超过60000名北美外教，是之前市场总供给的近3倍。保证供给是一个巨大的挑战。家长要的无非是个好老师，一个好老师可以激发孩子的学习兴趣，帮他们培养“终身学习”意识。好老师真的非常重要。但即便有来自北美的老师身在中国，他们大多也就是在中国游学几年的年轻人，不是真的老师。

我们找的老师则是美国各州最好的K12教育者，得克萨斯是目前外教最多的一个州。我们很爱我们的外教，也正是因为他们，我们才能拥有今天的成绩。所以，第一个痛点是师资力量。

第二个痛点，孩子学习的内容。学生们学的教材还是很多年以前的东西，没有变过。但如今有iPad和智能手机了，对于孩子们而言，用这种可以随时延展探索的工具更能吸引他们的注意力，比如，孩子们可以在线上图书馆获取各种电子图书。在传统教育里学习内容同样是一个挑战。

第三个痛点，语言学习的方法。假如说一个人平均每天花15分钟学习一个语言，那7天下来，每天15分钟的成效肯定是远大于把几个15分钟综合到一堂周末的2小时课程里的。因为频率对于语言的记忆很重要，它不仅能巩固记忆，还能让语言的应用频率更加频繁。

最后，家长其实并不想每周末把孩子从这个兴趣班接到那个兴趣班，这个对于他们体力的考验甚至有时候比上班还多，而且他们完全没了个人时间。家长们其实更情愿，孩子在家里上课，而自己在旁边做瑜伽。

这些痛点促使我们去思考，如何才能重塑孩子的英语学习环境，为孩子带来十倍的价值。VIPKID就是基于这个思考创建的，我们去找最好的老师，建立起一个中外文化互融，启发“终身学习”的世界课堂。从目前家长的口碑反馈来看，我们的产品和服务至少比市面上其他产品好5倍以上。

陆奇：非常好。我想总结一下你提到的几个关键点。

基本上，你通过自身的经验，确认了一系列只属于你的创业机会。第一是需求，中国家长对学习的传统认知，他们愿意在这上面花费多少钱，需求量有多大，增长趋势有多快。

第二是你发现了通过互联网增加师资供给的机会，满足市场对师资的需求，因为倘若没有互联网，在美国的很多老师就不可能成为你们的师资力量。这点非常重要。

第三是更有互动性的内容和学习器材。第四是产品形式。从某种程度来说，你变革了语言学习本身，把它分解成小的学习模块，让学习更轻松，也比传统方法更有成效。你的这些洞察非常棒。

下面我的问题是几乎所有创业者都会面临的：如何找到产品与市场需求匹配的点？

你已经找到了一个市场，你看到了市场上供求关系，你也有机会把他们匹配起来。但最终你还是需要有一个产品，能够恰巧符合市场的需求。

你已经提到了这里面的很多方面，比如内容呈现工具，内容时长，终身学习目标等。但在VIPKID最早期，作为一个创始人，我好奇的是，你有没有什么参考值，或者关键指标来告诉自己，说这个方向可以帮我找到与市场契合度最高的产品，然后用这个值来不断优化这个产品？

米雯娟：我们找到符合市场需求的产品大概花了1年半左右的时间，是一个非常长的时间了。这里面有些参考值至今都对我们非常重要。比如效率，效果，和用户参与度。这些是我们观察产品是否创造用户价值的基本参考。比如说在效率这个角度，我们测量的就是学生单元考试的成绩，就是我们的老师对于学生单元学习完后的评估。

这个考试的评估标准跟学校类似，但我们有自己的课程内容，也根据自己内容制定了学习流程和知识点分布，学生需要跟着我们的流程掌握相关知识和技能。对于我们而言，评估孩子的学习情况是非常重要的。

第二个就是效果。我们会监测这个学生在平台上花的所有时间，他进步了多少。

最后就是用户的参与度，学生怎么给课程打分，家长的反馈如何，学生有没有坚持每周继续上课，家长有没有帮助传播这个课程，家长的净值推荐（NPS，一个人把一个产品推荐给其他人的意愿程度）分数是多少，等等。这些是非常基本的，用来判断产品和市场匹配度的测量值。

创新工场的李开复博士帮我们找到了前三个学生，第四个是我合伙人Jessie的朋友的孩子。所以一共就四个孩子：Lucy, Theo,Crystal和Lovely。即便只是四个人，一开始说服他们来上课都很难。之后慢慢的，每个月能增加10个学生左右。到2015年3月，我们大概有200个学生。

早期我们的团队资源非常有限，但其实这是每个创业者在早期都必然经历的。我们有几个内容创作者，几个程序员，就没了。所有的人力物力财力资源都花费在最重要的东西上。

这整个过程，我们不断的调试课程内容和技术平台，内容出过3个版本，平台结构修改过2个版本。最后，我们才逐渐找到为学生搭建最好用的平台的核心工具。

师资资源这边也一样，我们要确保老师们对于自己的排期是OK的，他们认同授课的方式是便捷的，他们拥有必要的工具以及我们精心准备的授课内容。这些都是产品和市场匹配阶段要做的事情。

我们是个平台，而且我觉得做平台需要更多的责任感。因为我们要确保老师和学生两端都对我们的品质满意，成就他们是我们最重要的事。

2014年在中国正好是个创业年，大家都在高举创业大旗，各种融资各种增长。我们就基本什么也没做，把自己关在一个小屋子里，跟20个老师和200个学生一起，一点点罗列会面临的问题和解决方法。

陆奇：其实你分享的内容很大程度上跟YC的理念很一致，就是：创业的开始可以很精简节约，但必须作出用户想要的产品。

在你的故事里，就是最早的4个孩子，然后你开始教学。然后一旦你开始发现匹配市场需求的点，用户数量就立刻开始上涨，对吗？我记得你刚刚有说，当时找到市场契合点时，你有20个老师，200个学生，迭代了几个版本的内容和平台。这个在某种程度上就是在展现如何找到产品的过程，是个非常好的故事，因为他可以鼓励很多其他创业者：不要气馁。“哦，我只有一个用户，两个用户”，任何一个大公司，都是这样起家的。你的故事，恰好说明了这点，就是创新工场李开复博士推荐的3个学生，以及合伙人的朋友的孩子。

接下来我有2个问题，也是创始人经常面对的问题。就是商业模型和盈利模型，因为到头来，我们还是要在市场中经营的。你需要把它打造成一个商业，要有足够的收入，不然无法持续。

你是如何走到那一步，让家长们愿意说，OK这个东西不错，我的孩子有学到东西，我愿意付钱？你怎么找到自己的商业模型，并且确定这个模型可以持续产出商业价值的？

米雯娟：从商业模型角度，我们坚信必须要给老师，学生和家长三方带来价值。

对于学生和家长来说，这个商业模型的价值就在于我们极大地降低了一对一学习的花费，大概比市场同等产品低了50%左右的价格。

家长之前需要花600块人民币来找一对一外教，然后我们之前也提过，整个中国也就不超过27000名外教，能不能找到都是个问题。基本上，当时的情况是有钱也找不到外教愿意每天到你家来上半个小时的课，是不可能的，因为来回交通时间都要超过2个小时，所以你支付的不是半小时的课程费用，是2个半小时的费用。

而家长在我们这里会发现，只需要支付小班制的学费，就可以有一对一的授课，而且价格只是线下一对一外教的40%，大概只要250~300块钱一小时，老师又非常专业，质量比中国能找到的外教高5倍以上。那么把这些优点都算上，他们得到的价值就是实际支付金额的10倍。

而且家长们真的很喜欢这个过程。之前他们哪里有选择老师的权利，你只能是去一个培训机构，那里就有一个老师等着你了。你报名，坐下，然后学习。我们提供的是一个非常个性化的过程，我们可以从60000多名老师中帮助你找到最合适，最能保持孩子注意力，最能鼓励孩子的外教，这些都是给家长提供的价值。

对于外教也一样。你如果去Payscale.com去搜，你会发现美国教师的课时费是16美金/小时，而且还不算上来回交通，每趟半个小时。一共加起来2个小时，你才赚16美金。

当然这个金额不是纽约或者三藩市老师的平均收入，那些城市家长愿意支付更高的金额。我们这里说的是美国和加拿大几百万名K12教师和英语教师面临的问题。而且除非这些教师愿意搬来中国，或者其他亚洲国家，他们基本上也不会有太多教授国际学生的可能性。

还有一个经常被忽视的问题，很多教师是女性。当他们自己有了孩子之后，就会在家里呆几年，照顾孩子。这当然很好，她们在为家庭做出牺牲，但同时她们也有赚取家用的负担。如果你是犹他州盐湖城，一个刚生完孩子的女教师，你有多少补贴家用的机会呢？VIPKID为这些外教创造价值，我们每小时付给他们20多美金的课时费，确保他们不用在交通上花费时间，他们甚至可以早起，教完大洋彼岸的中国孩子后，把剩下来一整天的时间用来陪自己的孩子和家人。

我们的外教有自己的社群，他们都彼此认识，在YouTube上我们的外教制作了大概30000多个视频，还有Facebook小组，我们也会有教师大会。这些所有的价值综合起来，就是外教留下的原因。我们希望能够帮助中美师生更好的交流，文化互融，以及互相学习。到最后大家都有收获。而这就是VIPKID的商业模式。

陆奇：明白了。从根本上给两方用户创造真实的价值，之后经济模型就自然并且可持续的发展下去了。这是很棒的。从根本上讲，注重为双方创造的真正价值，然后经济模式变得非常自然和可持续。问一个相关的问题：很多东西都需要迭代，因为最终要想在商业上取得长期的成功，你必须尝试一些事情。我很好奇，你提到了迭代，在内容上的迭代，在平台上的迭代，你尝试过的哪些东西最终没有成功，以及你总结到的经验教训。通常情况下，失败可以让你学到更多，然后继续进行新的尝试，可以和我们分享从这些失败中你总结出了哪些经验教训吗？

Cindy：有两次教训我记忆深刻，一是从第一天开始，我们就想在技术平台上放许多东西。

陆奇：这是很多人都会犯的错误。

Cindy：你总是会说，喔，这将是完美的，要有这个，那个，然后就变成了一个令所有人印象深刻的宏伟蓝图。我们必须明白资源是有限的。在2014年下半年，我们花了三个月的时间来打造这个平台，但后来我们发现我们错了。我们应该专注于最需要的东西，然后我们重组了我们的资源，并得以在2015年3月正式推出一些东西。否则到那时我们可能无法推出任何东西。有趣的是，根据我们四年前制定的蓝图，有些工作我们甚至至今还没有完成。这不是一份三个月的计划，可能是一份10年的工作规划。第二件事是当我们还没有做好准备时，一个重要的意见领袖，一个学生家长，在微博上发布了

陆奇：那时是叫微博大V吧？

Cindy：是的，就叫微博大V，她在微博上推荐了我们的产品，当天大约有2000名家长注册了我们的平台，但是我们花了三个月的时间才给他们一一回了电话。我们其实应该考虑，我们一直在建立产品与市场的契合度，这需要很长时间。但如果有突发情况，你也必须做好准备。如果我们的客户没有得到回应，满意度下降，会带来负面影响。所以我们的解决方案是，每个人都成为客服人员，但是我们的技术人员在被要求给家长打电话时确实不太乐意。

陆奇：你做的太棒了，太好了。

Cindy：我们的技术人员说，我们不想和人交流，所以才做了技术。为什么我要给家长打电话？这真的很难，但我们确实在三个月的时间里设法让2000名客户得到了回复和联系。但是仍然有很多不满意的声音，他们说这是真的吗，你们在哪里?没人给我打电话，怎么回事？

陆奇：太棒了，Cindy。回顾你的早期经历，显然VIPKID正在经历巨大的变化。从本质上讲，这一切都与产品有关。据我了解，贵公司的产品最近有了很大的发展。例如，你们布局了汉语教学，本质上来讲是从英语转换到另一种语言。在某种程度上，市场发生了逆转，学生可能在北美，老师可能在中国。这与VIPKID原本的产品恰好相反。而且你已经将你的英语学习产品从传统的一对一扩展到一对四，你也把用户的年龄范围扩大到0至18岁。这些新的产品策略如何推动VIPKID的下一步发展？

Cindy：我们所创造的产品服务有一个共同的主题，那就是打造世界课堂。

陆奇：世界课堂。

Cindy：很多的外教和孩子可以一起分享的世界课堂。

陆奇：这就是将一切联系在一起的主题。

Cindy：有着很棒的内容，不仅个性化，而且连接中外文化。它激发每个人终身学习。VIPKID从一对一开始，然后有了一对多，一对四的模式,然后我们有普通话学习和其他课程。我们满足家长和孩子的需求,我们相信,通过构建世界课堂，利用大数据等科技，我们有机会给孩子们个性化学习体验。同时，作为一名老师，我的梦想和目标是通过建立更智能的工具和辅助功能，让老师获益，这样在未来我们的教师的工作可以变得更容易。他们可以赚更多的钱，更快乐。

陆奇：这非常有用。从本质上说，在这个迅速扩大的全球大课堂，技术和数据推动的个性化学习使孩子学得更好，老师教得更好。在这种情况下，内容似乎总是扮演着重要的角色。我的理解是VIPKID也推出了一系列扩展内容的举措。例如，你最近与Scholastic合作，引进包括像哈利波特这样的顶级内容，同时和HMH和牛津大学也达成合作。我很好奇，你认为什么样的中文内容有助于普通话学习?我很想知道在内容层面，你对产品扩展有什么想法。

Cindy：同样的，我们也遵循学生和家长的需求。说到哈利波特的内容，与Scholastic的合作，我们有很多电子图书。我们认为对孩子来说阅读是非常重要的技能，基于此，我们搭建了一个全球性的图书馆。我们还与蓝思等合作伙伴一起评估儿童的阅读能力，然后确定他们在我们的专业课程和电子图书馆中学习的情况。对于HMH的内容，我们引进了Journeys 和 Collections，这些是今天美国小学和中学的课程，在国际学校学习将来准备出国的中国学生也能学习这些课程。然后我们也和SSAT达成合作。

陆奇：明白。

Cindy：这样我们就可以为我们的学员提供一个独一无二的机会去报名参加评估。这是针对孩子英语学习的第三方评估工具。

陆奇：好了，让我们进一步讨论全球化方面。因为之前你提到VIPKID在很多方面都强调产品图谱，以及长期愿景是打造世界课堂，个性化学习。这也符合我们看到的最重要的主题，尤其是在Y Combinator，有越来越多的全球创新。新成立的公司，他们都有成为全球性公司的抱负，VIPKID是非常独特的。VIPKID带有全球性基因，因为你通过一个全球性的平台将供需联系起来。你能和我们分享一下你的学习经验吗?你是如何从一开始就建立起全球化视野的?通过在中国建立国际公司，你必须克服哪些挑战?

Cindy：当然，两年前我参加了首届创始人论坛，去年和今年我都有参加。

陆奇：今年也参加了嘛？很高兴你能两次参加创始人论坛。

Cindy：我真的很喜欢Y Combinator的家庭和社区，Anu第一年给我的主题是天生的国际企业。这是一个非常有趣的话题，我认为VIPKID之所以能实现这一点，有几个原因。一是我相信因为我们的外教群体，VIPKID从成立第一天就是全球化的。我亲自面试并说服了我们的前20位老师。第一个非常具有挑战性。

陆奇：你是怎么做到这些的？你飞去美国进行的面试还是远程面试？现在怎么样了？

Cindy：我远程面试的，在我创立VIPKID之前，我花了三个月的时间在美国波特兰、俄勒冈州、洛杉矶和加利福尼亚寻找老师。

陆奇：你提到了得克萨斯州，你去过得克萨斯州嘛？

Cindy：我没有去得克萨斯，而是去了纽约北部。我甚至去了加拿大的多伦多找老师。通过在那里待的三个月，我发现虽然让老师来中国非常困难，但如果他们可以在家工作，这对老师来说将是非常美好的事情。每一个老师都希望桃李满天下，每一名老师都希望帮助全世界的每一个孩子和学生。这是老师们想要的价值——在家乡工作，却能教授全球的学生。因此从国际视角来说，我们组建的社区对整个的供给侧至关重要。我们的老师来自各个州，得克萨斯州是我们老师最多的州。

陆奇：全部50个州？

Cindy：全部50个州。我们很高兴今年8月在得克萨斯州达拉斯举行了第二次教师大会。前第一夫人劳拉·布什(Laura Bush)在会上发表了讲话。她一整个下午都和我们在一起，我们的老师为得到她的认可和表扬而感到骄傲。奥兰多是我们举行第三次教师大会的地方，这个城市把那一天命名为VIPKID日。

陆奇：整个城市都过VIPKID日？

Cindy：是的，9月29日。这对我们的老师来说是莫大的荣誉，因为他们觉得作为一个公民，他们的贡献得到了市长的认可。我们的第一次教师大会在犹他州的盐湖城举行。这里的老师们充满爱和激情。明年我们将在芝加哥举办第四次教师大会。我们刚刚与芝加哥市长签署了合作，帮助芝加哥地区的孩子学习普通话，这个项目完全免费。我们打造了一个所有人都很重视的全球社区，它对教师和当地居民的价值是巨大的。这是一个非常重要的原因。其次，我们从一开始就有全球化的团队。今天我们在旧金山有一个办事处。我们刚刚在霍华德街新开了一个办事处，301号霍华德。我们的团队来自

陆奇：有意思。这个团队的工作是什么呢，你在旧金山有一个团队。这个团队是做什么的，他们是做客户服务还是产品开发?他们的作用是什么?我很好奇。

米雯娟：这个团队本质上是做教师激励的。

陆奇：好的。

Cindy：我们的员工大部分是旧金山人，但我们在得克萨斯州和达拉斯也有办公室。我们在纽约和其他地方都有团队。团队成员来自“为美国而教”这样的组织，美国的科技组织，或是曾经在联合国工作的人，在全球性机构工作的人，他们帮助外教们取得成功。我们有真正关心外教成长的人，他们来自当地，知道如何做到这一点，以及如何与我们的外教沟通。我们为外教搭建了一个非常透明的服务平台“胡同”。通过这个平台，外教可以给我们发送任务或问题或任何我们需要处理的东西。我们非常积极地与我们的外教进行沟通，我们的外教会自发地组成Facebook小组，在当地发起线下活动。我们的外教激励团队也会在其中提供帮助。我真的很喜欢和钦佩我们的美国团队，因为他们经常飞到不同的州，支持外教活动，确保外教过得开心。无论任何时候碰到任何问题，他们都会在第二天到老师家里，确保他们成功解决问题。因为我们找到了合适的人选。

陆奇：太完美了，我想有两个关键的成功因素。一个是完美的社区，另一个是在美国随叫随到的团队。

米雯娟：我还想补充一点，我认为最后一点是我们北京办公室的员工，我们确保能顺畅的沟通，我们配合不同的时区。通常,要做到这一点很困难。

陆奇：我正要问你。

米雯娟：要做到这一点很困难。

陆奇：因为他们要处理大量国际关系，很难建立一种全球性的文化，特别是当对方与你有16个小时的时差。当我们安排会议时，我们不想让人们在凌晨醒来参加会议。我很好奇，你是如何处理的?所以在合作中两边的团队都会为对方着想，确保能够一起创造性地工作。在全球化的道路上只有紧密合作才能取得成功。

米雯娟：首先，要确保在我们建立的这个团队中，我们有最好的教师服务团队。就拿外教面试来说，我们的外教面试团队24小时待命。我们有一个上夜班的团队。

陆奇：夜班轮岗，明白。

米雯娟：确保老师们随时可以进行面试。

陆奇：所以你们有夜班轮岗团队。

米雯娟：我认为，价值观自然会影响团队的合作方式。我问我的全球业务发展团队的负责人，他说我早上4点有一个电话会议，因为时间的差异,……但我认为我们的文化便是以身作则,如果领导团队想要做到这一点,他们会更多地为团队来考虑。我认为这变得容易多了，我们也有了全球办公室的概念，因为希望让外教相信我们。外教们有时会说这美好得不真实，你们是真的吗?你们太遥远了。我们希望外教们明白，我们的美国总部设在旧金山是为了确保我们的教师得到成长。在那里设立团队对我们未来的成功至关重要，我们还在继续加大投入。未来，我们希望将30人的团队壮大到200人。我们想确保那里的团队能更多地帮助外教，这样我们可以建立自己的文化。

陆奇：棒极了。尤其是你提到的一件事，Cindy，文化是塑造情感和行为的最佳方式。许多成功的创新都是如此。让我们转到今天对话的最后一个话题,对教育的长远未来的展望，特别是在大规模新技术浪潮的背景下，例如人工智能，它将给我们带来更多的技术能力。你对未来教育的长远目标是什么?因为你已经有了一条非常强大、充满活力的道路。你对这些新技术的愿景是什么?能和我们分享一下吗?

米雯娟：当然，所以我们的理念是在云端构建世界大课堂。两件事，一是个性化。另一个是赋能。个性化的理念是学习应该是吸引人的，有影响力的，有效的，有趣的，但是每个孩子都是不同的。我们如何为孩子找到最合适、最吸引人、最能激励他们的老师?那么我们如何确保在我们构建的知识图谱的基础上建立个性化的学习路径，我们有内容，海量的学习内容和书籍等等。还有，我们如何确保教师与孩子的互动方式是最佳的，关注孩子如何学习，我们如何培训老师，教给老师方式方法。

我认为，就赋能方面，教师的工作差不多是人类历史上最具挑战性的工作。但是好老师的共同特点是非常相似的。对孩子的热情、爱和理解，和孩子实时互动，激励和启发学生。我们如何帮助我们的老师发现更有效的工具，这样他们就会有一个人工智能助手，人工智能助教，帮助我们的老师更好地完成他们的工作。我们的老师可以更有效率地工作，他们可以拿到更多的报酬。他们可以对自己的工作更满意，他们可以产生更大的影响，以前他们只能教一个学生，教10个学生，他们以后可能会教100个学生。

米雯娟：即使有1000名学生，我们的老师也可以运用科技，游刃有余。

陆奇：太好了，这是对未来非常有力的愿景。Cindy,我给你的最后一个问题是回顾和展望这段鼓舞人心的旅程。你对当今年轻一代的企业家有什么建议?如果有一个重要的建议给他们,那会是什么？

米雯娟：一个非常好的问题，同时，我能不能问你一个关于科技方面的问题？

陆奇：当然可以。

米雯娟：因为我觉得你是一个拥有科技背景的家长，想更加国际化，帮助孩子更好的学习，所以我有两个问题。

陆奇：我会给你我的答案，但是我要确定你同样给创业者们最重要的建议。

Cindy：我要问你的一个问题是一个工程师、产品经理，或者任何一个技术人员，应该如何看待教育行业的未来?因为传统上更重要的是金融科技，医学科技，在教育技术方面，家长都有哪些机会，如果他们能够改变世界，让他们的孩子未来生活得更好，他们应该为这个行业考虑些什么?另外，在人工智能的问题上，你认为什么是改变未来的驱动力?

陆奇：我将与大家分享我的一些想法，但需要提前说明的是:这些想法来自我个人的观察。我不是这个领域的专家，这更像是从宏观角度观察，并将其投射到教育领域。Cindy，在很多方面，你之前阐述的观点非常广泛全面，你谈到了学习方面，教学方面，平台，个性化，以及连接一切的知识，很多观点我都认同。

除此之外，还有几件事，对我来说很重要。一个是，我认为最终科技应该能够改变社会上的一切。教育或许是最重要的。对我个人来说，教育、医疗服务尤其需要重视。因为这是唯一两种能让人类变得更好的人类职业。教育也许会得到更多的重视，因为如果想象每一个孩子，或每一个成年人都可以学到更多，可以变得更聪明，被赋予更多的知识，世界将会变得更加美好。学习可以带来很多积极的东西。就我个人而言，在去卡内基梅隆大学之前，我在复旦大学教过一段时间书。我将永远对教学保持这种持久的热情，因为这是非常重要的。我也观察到过去两千年的教育并没有多大改变。技术还没有真正实现巨大的提升或变革。从很多方面来说，你所做的是一个巨大的进步。

我认为，对于教育科技领域的创新者来说，其核心需要考虑的是从头到尾的完整学习场景。因为技术只是解决问题的一种手段。我们不能本末倒置。对于关注技术，我的观点恰好相反。我认为关注学习，教学，商业化会更好。比如说童年早期，从我的经历来说，在美国六年级学习分数数学，实际上是一个决定性的时刻，这将是关乎孩子智力发展的最重要的阶段。现在有很多尖端技术，包括脑部扫描等等，可以分析一个六年级学生是如何学习分数的，我一直坚持这个场景。我们理解一个六年级学生如何学习分数,然后确保我们的内容、教学和学习体验改进，使得每一个孩子拥有更好的机会学习分数。这为他们打开了一扇门，不管他们想成为艺术家，想成为工程师，他们都可以变得更好。我们可以继续拓展场景，想像在20个场景中技术可以做到什么。

人工智能是庞大的，我们有强大的技术能力。对于我来说，我会理解什么是人工智能的核心本质。我的观点是，人工智能是一种快速有效的获取知识的方式。我们可以使用传感器，摄像机，任何传感器来观察一个现象，利用深度学习和机器学习等技术来快速提取知识。正如培根所说，知识就是力量。我们能理解什么是知识，从根本上理解人类是如何学习的。孩子们如何学习语言，成年人如何学习一门新的编程语言，或者新的手工制造技能。

我认为VIPKID是一个非常强大的全球性平台。有了额外的技术能力，你将能够获得更多的个性化数据，知道孩子们是如何学习语言的。我确定你的边界将扩展，比如说一个孩子如何学习艺术技能，绘画，舞蹈，或者设计新的机械。你知道未来是无限的，人们迫不及待地想把技术和像你这样充满激情的创新者融合在一起。然后真正利用我们面前的机会，让每个人的学习变得更好。我对此非常有信心，在未来的几十年里，世界将会变得更加美好。

米雯娟：谢谢。

陆奇：这是我的观点，只是门外汉的观点。我经常幻想自己是一名教师，尽管我在复旦大学当了一年的老师。未来是有机会的。我当然会对YC中国或者YC全球的内容感兴趣。Cindy，我很想探索未来的机会，我们可以合作帮助更多的创新者找到新的技术，新的教学和学习方式，希望这对VIPKID也有帮助。

米雯娟：太令人兴奋了，谢谢你。回到你刚才说的，学习科学是一个巨大的机会，可以帮助更多的孩子，我完全同意你的观点，我们应该从一个六年级的孩子学习分数的场景开始，我显然在六年级的时候失败了。七年级是我学习数学最困难的时候，如果孩子能在学习上得到更好的帮助，那就为以后的学习打下了更好的基础。谢谢你高瞻远瞩的评论。

陆奇：谢谢你！你能和我们分享你的智慧吗，你对年轻创业者的反馈或建议是什么样的?

米雯娟：最重要的东西总是最显而易见的。每天都坚持是很困难的，即使你有信念，你需要时时反思你的行动，查看你的议程，时间表，看看你是否投入了大部分时间在上面。我的答案是成就客户。对于VIPKID来说，成功的核心是因为用户、老师和我们的同事。最终，我们想要的是学生的成功。年轻的心灵被激发去学习，好奇，想象。每个人对自己孩子的期望，也是家长对成千上万VIPKID学生的期望。

我们谈到国际公司、文化、工作时区、技术、最初的产品市场适应，都会遇到很多挑战。但是如何让每个人保持合作，克服所有的挑战，总有很多挑战。我们的共同目标是成就学员，成就外教。我会坐25个小时的飞机去奥兰多参加我们外教的会议，同时还需要参加另一个商务会议。在连续飞行了25个小时后，我马上去参加了外教大会，我在那里站了4个小时，这样我们的外教就可以一一和我合影，然后每个人用三句话和我分享他们自己的故事，超过一半的人都在流泪。

米雯娟：每个人都感谢VIPKID平台,他们说,Cindy,一定要告诉你的团队是他们的及时反馈使我们获得了成功。有一位外教说,“我是一个退休教师,去年我摔断了腿,不能再教书了,但我需要收入，所以VIPKID真的帮助了我，我还能继续爱我的孩子，还能获得收入。“另一位老师说:“我得了乳腺癌，但我怀孕了。我工作太辛苦了，不能有一个健康的孩子。VIPKID给了我情感上的支持，给了我赚钱的机会，现在这是我可爱宝宝的照片。”顾客和学生的成功、外教的成功是至关重要的。

我们的团队每天醒来都是被来自前一天的10个客户电话叫醒的。我们中的一些人会在9点的上班路上听，有人会7点在健身房听。对我来说，早上6点半去听客户的反馈，这也会极大地激励团队去工作，迎接挑战。这件事很显然，但很难每天坚持下去，确保每个人都这么做。VIPKID团队牢记着我们的使命:赋能教育，启迪未来。这是一个具有挑战性的目标，因为未来已经是一个困难的话题。我们希望我们的孩子是世界小公民，如何培养他们21世纪需要具备的技能以及如何培养全球化能力，这是我们真正需要做的。

激励和赋能本身也是非常具有挑战的，因为这不仅仅只是教授知识，授人以鱼不如授人以渔。确保他们有学习的动力，他们想要学习，所有这些都是推动着团队前进的使命和愿景。我认为作为一名年轻的企业家，每天反思这一点非常重要，确认我们在做对的事情。

陆奇：说得好，Cindy，真是鼓舞人心。非常感谢今天的精彩采访，我代表Y Combinator的社区成员非常感谢你抽出时间，并祝VIPKID继续取得成功。这是鼓舞人心的旅程。